6.- Las donaciones en sitios webs de enlace, ¿Se considera animo de lucro?. ¿Que paso con Animersion?
Cualquier sitio web de enlaces, tiene cada mes, unos gastos fijos mínimos que cubrir, como son los gastos de alojamiento de la web y los servidores, y en algunos casos, el mantenimiento de la programación y la parte técnica. Estos gastos, también dependen del volumen de visitas que tenga dicha web y del tráfico que genere. Normalmente, la potencia del servidor o servidores va en proporción al número de visitantes.
Estos gastos, pueden cubrirse de determinadas maneras, y tienen diferentes repercusiones legales.
Las formas de financiación más empleadas son mediante la inserción de banners publicitarios en la web, venta de bases de datos de usuarios, y donaciones.
En los dos primeros casos, estamos hablando de transacciones comerciales, lo que equivale a decir que se ha de ser persona jurídica (en cualquiera de sus formas, como autónomo, sociedad limitada, etc.) para poder facturar a las empresas que se publicitan, y por tanto, como empresa que son, tendrán que realizar las consiguientes declaraciones de IVA, IRPF, cotizaciónes a la seguridad social, y todos los trámites y obligaciones de acuerdo al tipo de empresa que sean.
Aunque por ahora, todos los jueces han estimado que los links no son obras protegidas, y por tanto, tengan o no publicidad no hay delito, esto no quita que este método de financiación tenga más riesgos, se detenga a los administradores, y complique el proceso. En el caso de demandas por vía civil, todavia no hay precedentes para poder dar datos objetivos.
Las donaciones, a priori, no son más que aportaciones realizadas entre los usuarios para cubrir los gastos que tenga la web. Normalmente se realizan vía paypal o ingresos en cuenta. No hay que declarar IVA, puesto que no se trata de una transacción comercial, y tampoco se efectúa una declaración ante hacienda, ya que las webs no son asociaciones reconocidas que se hayan inscrito como tal. Por otro lado, las cifras que se manejan son bajas, normalmente inferiores a 3000-4000 euros anuales en webs con muchos usuarios.
Nadie puede decirnos lo que hacer con nuestro dinero, como si queremos quemar los billetes. Se siguen considerando webs personales, ni siquiera afectadas por la LSSI. Esta forma de financiación, el problema que tiene es que es muy inestable e insegura, y las donaciones pueden ser nulas. Por ello, no es una forma demasiado habitual de financiación en nuestro país. Creo recordar que animersion fue la primera en utilizarlo, y después, las webs que nacieron de ella, o webs también llamadas "hermanas".
Pero aún así cuando hay donaciones y existe una denuncia contra la web por vulneración de derechos de autor, tiene que haber una investigación que corrobore que todo es correcto. A priori, el juez de instrucción no es adivino, tiene que comprobar que efectivamente, el dinero de las donaciones se utiliza única y exclusivamente para cubrir los gastos de la web. Es lo que paso con Animersion. Hubo una denuncia por parte de una Editorial muy conocida, cuyo nombre no sabemos con toda seguridad, puesto que no se nos quiso comunicar, pero que intuimos al preguntarnos por los DVD de hoobs y otro más que no recuerdo. Fuimos llamados a declarar mediante una citación telefónica y vía mail, el día que acordamos por ambas partes. Ninguno de los administradores fuimos detenidos.
En ese momento yo me encargaba de gestionar las donaciones. Las cuentas estaban muy claras, puesto que abrí una cuenta bancara única y exclusivamente para ello, y lo mismo con la cuenta de paypal. Los anteriores gestore de cuentas, lo llevaron practicamente de la misma manera. Pero cuando nos llamaron a declarar, era yo quien administraba las donaciones, por lo que tuve la precaución de llevar impresos los movimientos tanto de cuenta como de paypal el día de mi declaración, como prueba de que todo lo recaudado se utilizó única y exclusivamente para financiar los servidores de animersion.
Quedaban en cuenta y en paypal, los ingresos realizados después del último pago de los servidores, hasta el día del cierre. Y ahí es donde nos dieron la clave, cuando les preguntamos a la policía judicial por la posibilidad de donar los 38 euros más o menos que quedaban a una ONG. La respuesta fue muy sencilla, si donábamos a una ONG no había lucro. Si nos lo gastábamos en el corte inglés, sí había lucro.
Es decir, las donaciones, mientras se utilicen para cubrir los gastos relacionados con la web (en nuestro caso eran los servidores donde se alojaban el tracker y la web) no se consideran ingresos lucrativos. Pero si un solo céntimo de euro hubiera sido desviado a la cuenta de algún administrador, ya se hubiera considerado como web con ánimo de lucro, y hubiera seguido el procedimiento habitual.
El juez, directamente archivo el caso en investigación preliminar, al considerar que no se estaba cometiendo ningún delito, sin pararse a analizar más detalles. Si no había lucro, no había que investigar nada más ni pararse en detalles como si eran enlaces o no. Más o menos duro un año el proceso. Habitualmente, los procesos contra las webs de enlaces que tenían publicidad, tardan entre dos y tres años.
Las webs mantenidas con publicidad, aunque exclusivamente utilicen los ingresos para cubrir todos los gastos de la web (incluidos IVA, IRPF, y S.S), ya no son webs personales, son entidades jurídicas que facturan estos ingresos. Son empresas, al fin y al cabo. Y las empresas, se crean para obtener beneficios. Esta es la premisa de la que parten las investigaciones. Normalmente alguno de sus administradores, suele ser autónomo En caso de denuncias y posterior investigación, se van a auditar todas sus cuentas y todos sus bienes. Esto, como mínimo, va a alargar el proceso. Y si el juicio es vía civil, aquí el ánimo de lucro, aunque sea indirecto, puede interpretarse de manera diferente.
Resumiendo. Ninguna web de enlaces está libre de ser demandada tal y como están hoy en día las leyes. Todas pueden ser demandadas por presunto delito o ilícito civil. Si la web se financia con donaciones, y se demuestra que las donaciones se utilizan única y exclusivamente para su financiación, lo más normal es que el proceso termine siendo archivado de manera más rápida, y ningún juez lo va a considerar delito. En el caso de ilícito civil, estamos a la espera de conocer la sentencia delrincondejesus. Lo más probable, es que gane el juicio por falta de lucro. Pero los juicios civiles al depender más de la interpretación del juez, son hoy en día una incognita.
¿Que paso con Animersion?
Supongo que mucha gente se preguntará el porque de si tan claro lo teniamos, porque cerramos la web. La respuesta es bien sencilla, para evitar la vía civil y nuevas denuncias. Creemos que el demandante , por el hecho de ver donaciones y cuenta bancaria pensó que había ingresos y denunció por explotación indebida de derechos de autor que le correspondían a él. Como no era así y teniamos todas las pruebas en la mano, si se archivaba rápido, y claro, no tendría sentido inicial la vía civil, sin lucro, y sin nuevas pruebas, lo mas normal es que no tuvieramos mayores problemas, como así fue.
La denuncia era del año 2006. Las pruebas aportadas, eran de ese año. (capturas de pantalla) Los torrents que se presentaron como pruebas, ya no estaban en el tracker, los que quedaban eran resubidas, y por tanto, subidas diferentes, ni los post de subida coincidian. Esto, posiblemente invalidaba las pruebas. También nos aconsejaron su cierre, para evitar la atención mediatica sobre ella, prensa, medios, que hubieran podido atraer a otras entidades de derecho. Si la web estaba cerrada, estos posibles nuevos demandantes que pudieran surgir, no podrían conseguir las pruebas necesarias para iniciar denuncia.
Por otro lado, no teniamos asesoramiento legal, los abogados especializados piden unas cifras elevadisimas por persona para empezar a trabajar, en concepto de provisión de fondos (hay que pagar al procurador, y toda una serie de gastos que se generan, aparte del sueldo del abogado). Estando tranquilos como estabamos de no haber cometido ningun delito, y menos por lo penal por carecer de lucro, decidimos declarar con abogado de oficio, sin coste alguno, cerrar la web para que nadie pudiera obtener mas datos, y esperar. Al cabo de un año, se nos ocurrio llamar al juzgado de instrucción, y nos enteramos de casualidad de que estaba todo archivado desde el mes de junio del 2009
Un detalle muy importante, y que jamas hemos explicado, es que a toda costa, protegimos las bases de datos de los usuarios, puesto que nos preguntaron en la declaración sobre los uploaders de dichas obras. Con las donaciones, jamas se hicieron publicos ni los datos ni las cuentas, por este motivo. La privacidad de los usuarios es siempre fundamental, y es algo que no se valora lo suficiente. Hicimos lo correcto, es algo que hemos podido comprobar con el tiempo. Nadie pudo acceder a los datos una vez cerrada la web, al estar en un servidor alojado fuera de españa, y negarnos, caduco el dominio y antes de caducar, se protegio el contenido. Hubo que sacrificar la web, pero nadie salió malparado.
Todo esto se iba decidiendo sobre la marcha, en unos dias, que como comprendereis fueron muy duros para nosotros. Desventajas de no tener abogado privado, al igual que con el archivo del caso. No sabian a quien comunicarle que se habia archivado el caso Animersion, asi que no lo hicieron. Por esta misma razón, tampoco pudimos ver nadie el expediente de la denuncia, ya que nadie podía desplazarse al juzgado, y solicitarlo.
Supongo que esto aclarará muchas dudas sobre el cierre, no obstante, como nadie es perfecto, si me he dejado algo, ahora teneis la oportunidad de preguntarme.
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17 comentarios
Posteado el 25.03.10 a las 15:52 por Dani [Visitante]Hola:
Me llamo Dani; tu post me ha parecido buenisimo. Creo que me ha resuelto muchas dudas que tenia.
El caso es que tengo un Servidor de World of Warcraft y queriamos abrir donaciones para poder mudarnos a un servidor dedicado.
En resumidas cuentas si no hay lucro no hay ningun problema verdad?
Gracias por el aporte. Saludos.
Posteado el 25.03.10 a las 21:51 por jaj [Miembro]Hola Dani,
He estado visto bien lo que era un servidor para wow, como es algo legal puedes poner donaciones y siempre que ese dinero se utilice para pagar el mantenimiento (servidores, programacion, etc), no se considera que tienes ingresos.
Lo que no estaria de mas, como es algo legal, seria cumplir con la LSSI, es decir que figurasen todos los datos que esta ley exige, como los datos del administrador, direccion de contacto, etc, en un lugar facilmente localizable. Mas quue nada, porque aunque es una pagina personal, sin lucro, por si alguna vez se le ocurre a alguien que las donaciones son ingresos, como no hay nada que ocultar, mejor ponerlo para evitar problemas, ya que aqui las multas son de cifras elevadas.
Por ponerte un ejemplo, www.elrincondejesus.com fue multado por no verse facilmente los datos, y eso que los tenia. No tenia lucro, pero tenia afiliados .. la multa era de mas de 1000 euros.
Saludos
Posteado el 29.12.10 a las 05:13 por sports betting champ [Visitante]Is Blogengine buying a big upgrade rapidly? I listen to that they were performing so to fight off wordpress three.0 – simply curious at quickly as you had be taught a single thing?
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Posteado el 27.03.11 a las 06:05 por roulettetrick [Visitante]Nun ja, die Sachverhalte konnen manchmal wirklich simpel erscheinen. Herzlichen :)
Posteado el 28.03.11 a las 21:05 por roulette system [Visitante]Tjo, die Dinge konnen so simpel sein. die Erlauterungen ;)
Posteado el 06.04.11 a las 00:39 por Roulette System [Visitante]An sich dies ne super Geschichte, ich nur unsicher, ob das auch dauerhaft realistisch brauchbar bleibt!
Posteado el 06.04.11 a las 01:43 por Roulette Systeme [Visitante]An sich eine positive Sache, ich nur unsicher, ob das auch langfristig umsetzbar ist!
Posteado el 06.04.11 a las 15:37 por Roulette System [Visitante]Im Grunde genommen ein cooler Post, nur konnt ihr im nachsten Post nicht n bisschen detaillierter schreiben? in der Tat :-)
Posteado el 07.04.11 a las 03:00 por roulette system [Visitante]Lustig, ich habe niemals fur moglich gehalten, dass dies wirklich wirklich konnte ;-)
Posteado el 07.04.11 a las 03:11 por Roulette System [Visitante]An sich dies eine positive Story, ich nur, ob das dauerhaft brauchbar bleibt!
Posteado el 07.04.11 a las 05:12 por Roulette System [Visitante]Also ich denke dies ist eh lediglich eine Modeerscheinung
Posteado el 07.04.11 a las 08:16 por Roulettesystem [Visitante]Verruckt dass das wirklich passieren kann ;)
Posteado el 07.04.11 a las 11:47 por roulette system [Visitante]Ich merke gerade in diesem Moment dass ich euren deutlich haufiger besuchen musste - da kommt der Leser wirklich auf geniale Einfalle
Posteado el 07.04.11 a las 16:35 por Roulette System [Visitante]Da frage ich mich beim Uberfliegen von #hostname ja schon, ob man selbst nicht komplett. Dankeschon fur Ihre Erlauterungen
Posteado el 07.04.11 a las 18:55 por Roulette System [Visitante]Wahrhaftig ein genialer Beitrag. Ich werde #hostname mehr lesen ;-)
Posteado el 10.04.11 a las 03:52 por Roulette System [Visitante]Heftig! Diese hatte ich gar nicht geglaubt :-)













